Point Reprise
Paie et rémunérations

Des salaires versés sans écritures de paie à jour

Les virements sont disponibles mais les écritures mensuelles de paie s’arrêtent en cours d’année. Pour établir le point de départ, choisissez une période bien délimitée et prenez comme repère le dernier mois dont le journal est déjà comptabilisé.

Deux personnes échangent autour d’un dossier au cabinet.

Par où commencer

  1. Aligner les journaux mensuels et les versements sur un calendrier commun.
  2. Établir deux colonnes dans le suivi. Y séparer les opérations expliquées et celles qui demandent encore une pièce.
  3. Faire examiner les acomptes et régularisations versés hors lot mensuel avant de considérer le dossier comme complet.

Un exemple pour ouvrir le dossier

Un lot de virement peut couvrir les nets à payer du mois, tandis qu’un acompte a été versé quelques jours avant. Le lot bancaire ne reproduit donc pas nécessairement le total du journal. Commencez sur un mouvement identifiable avant d’étendre la recherche à tout l’exercice.

Le contrôle à conserver

Alignez journal de paie, acomptes et virements sur le mois de paie concerné. Annotez la pièce témoin et la ligne du suivi correspondante. Vous pourrez reproduire ce contrôle sur un second mois pour voir si la difficulté se répète.

Ce qui fait varier le travail

Pour décrire le volume à reprendre, relevez les mois de paie, les journaux exploitables et les virements hors lot à rapprocher. Ajoutez un exemple de ligne expliquée et un exemple encore bloqué. Ces deux exemples aident à distinguer une recherche ponctuelle d’un traitement à répéter.

Un point de comparaison tiré des appels

Deux sujets se superposent. Le dossier doit distinguer les déclarations attendues, les salaires dus et les paiements déjà partis. Ce cas documente la demande formulée pendant l’appel. La fiche ci-dessus propose une méthode que vous pouvez appliquer à votre propre dossier.

Que doit montrer ce premier diagnostic ?

Le résultat attendu est un suivi mensuel des journaux reçus et des écarts avec les règlements. Il permet de délimiter les travaux utiles avant de demander un devis.

Échange du cabinet en lien avec cette situation

Cas associé : Deux mois de retard touchent à la fois les salaires et la TVA. Cette fiche propose une méthode de travail qui peut dépasser les faits décrits dans l’appel.

Transcription anonymisée. Les passages contenant des informations identifiantes sont masqués. Les propos rapportés décrivent le dossier au moment de l’appel.

Lire la transcription de l’appel · 110 prises de parole
Conseiller
Oui, allô?
Appelant
Oui, bonsoir monsieur.
Appelant
[passage anonymisé] vous avez essayé de me joindre à plusieurs reprises, je suis désolé. Chez nous en ce moment, [passage anonymisé] donc j'ai pas pu vous répondre à chaque fois.
Conseiller
Oui, bonsoir, vous essayez de me joindre?
Conseiller
Il n'y a aucun souci, pas de problème, [passage anonymisé] il n'y a pas de problème.
Appelant
[passage anonymisé] Là, j'avoue qu'il est un peu tard, moi je finis ma journée.
Conseiller
Non, [passage anonymisé] je suis disponible, c'est parfait.
Conseiller
[passage anonymisé]
Appelant
OK.
Appelant
Bien sûr.
Conseiller
Donc vous êtes parfait. Donc on est sur quoi? C'est pour un changement d'expert-comptable ou pour une création d'entreprise?
Appelant
Exact, mon ancien comptable a résilié ma lettre de mission en pleine année. Je sais que c'est inhabituel, je sais que c'est pas comme ça que ça se passe d'habitude, [passage anonymisé] nos rapports étaient de plus en plus tendus et à la fin, la communication s'est un peu interrompue. Il n'y a rien de particulier, enfin, je suis dans tous les clous, je pense, mes bilans, enfin, il n'y a rien de particulier, [passage anonymisé] il n'y a pas de
Conseiller
D'accord, donc tout est à jour. Et par contre, vous n'avez plus de comptable. Donc tout est à jour, [passage anonymisé]
Appelant
Pardon? Non, tout n'est pas à jour. J'ai [nombre anonymisé] mois de retard sur les salaires et sur la TVA. Il a mis la fin, enfin il a résilié la lettre de mission, [passage anonymisé] il n'a plus fait de déclaration.
Conseiller
OK. Ah oui, d'accord, OK, d'accord,
Appelant
Donc j'ai [nombre anonymisé] mois de retard. Vous imaginez bien à quel point c'est compliqué de changer en cours d'année. J'étais parti pour a priori reprendre le même expert-comptable que j'avais eu la première année, [passage anonymisé] et on était en train d'arranger
Conseiller
d'accord, OK.
Appelant
dans ce sens-là. [passage anonymisé] ce que je veux bien comprendre au vu de la situation. [passage anonymisé] il y a eu quelques frictions, donc pour l'instant je n'ai pas encore dit oui. Et puis là, vous êtes l'une des premières personnes que j'ai par rapport à ça, parce que je ne vous cache pas que je suis très occupé toute la journée, [passage anonymisé] d'autres Enfin bref, le cas de toutes les entreprises, donc on compose avec.
Conseiller
Ouais, complètement.
Appelant
[passage anonymisé] c'est très compliqué pour moi en ce moment. Je sais bien sûr que je risque des majorations pour les [nombre anonymisé] déclarations que j'ai pas faites, c'est-à-dire de la TVA et des salaires. [passage anonymisé] c'est impensable. [passage anonymisé] j'en suis là aujourd'hui.
Conseiller
Ouais, donc priorité à l'opérationnel, [passage anonymisé] OK, j'entends.
Appelant
Exact.
Conseiller
Donc vous êtes dans quel secteur d'activité? [passage anonymisé] si j'ai bien compris?
Appelant
[passage anonymisé] c'est bien ça?
Conseiller
OK, vous êtes basé où?
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] ou c'est pas du tout un sujet tant qu'ils sont réactifs, [passage anonymisé] ils sont proches?
Appelant
Non, c'est pas un sujet, [passage anonymisé] Après, [passage anonymisé] Parce que c'est quand même un secteur assez particulier, on a beaucoup de factures
Conseiller
Complètement, ouais, j'imagine complètement,
Appelant
[passage anonymisé] qui sait à peu près comment ça se passe.
Appelant
Après, je sais que c'est pas une comptabilité hyper difficile, [passage anonymisé]
Conseiller
ouais, complètement.
Conseiller
Non, non, bien sûr,
Appelant
on va dire, et on va gagner du temps tous les deux si on— Après, aujourd'hui,
Conseiller
ça c'est évident, [passage anonymisé] ça c'est clair. Est-ce que vous travaillez déjà avec un logiciel type [nom anonymisé]?
Appelant
[passage anonymisé] il y a quasiment toutes mes factures dessus.
Conseiller
OK.
Appelant
Là, [passage anonymisé] du coup, c'est pas lui qui va faire le bilan, [passage anonymisé] Sont sérieux, c'est le groupe adéquat, [passage anonymisé] donc vraiment c'est vraiment un souci de communication et je le regrette d'ailleurs, c'est de ma faute, [passage anonymisé] Après, vous, j'ai pas bien compris du coup si vous représentez un cabinet, si vous démarchez des cabinets, si c'est pas—
Conseiller
Alors nous, pour être très précis, on n'est pas expert-comptable. Ce qu'on fait, c'est qu'on aide les entrepreneurs comme vous à trouver le bon expert-comptable.
Appelant
d'accord, d'accord.
Conseiller
Par exemple, dans la journée, là, [passage anonymisé] Donc effectivement, [passage anonymisé] on fait, on a des experts-comptables qui sont spécialisés dans ce domaine-là. Donc ça, on pourrait avoir sans souci. Donc si j'ai bien compris, [passage anonymisé] Là, c'est un besoin
Appelant
Exact. [passage anonymisé] je pense que ça risque d'être plus ou moins pareil.
Conseiller
Ouais, besoin qui est urgent.
Appelant
Exact.
Conseiller
OK, en termes de périmètre de la mission, on est sur quoi? Ce serait uniquement tenue comptable ou il y a [nom anonymisé] de la [nom anonymisé] sociale? OK, OK,
Appelant
Non, effectivement, il y a des bulletins de paie, il y a du social, il y a tout. Moi, j'avais l'habitude de tout faire avec mon expert-comptable, donc que ce soit même mes déclarations perso, je ne vous cache pas, même mes dégâts. Il y a plusieurs SCI aussi. Là, l'ancien cabinet que j'avais, du coup, [passage anonymisé] Je pense qu'il ne va pas garder les SCI, [passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé]
Appelant
[passage anonymisé] c'est par l'issue de la lettre de résiliation, [passage anonymisé] Je pense.
Conseiller
OK, ouais, moi j'imagine qu'il va couper tout. [passage anonymisé] donc la [nom anonymisé] sociale. Il y a combien d'employés?
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
OK, donc on est sur une dizaine de bulletins de salaire.
Appelant
arrivent. Exact.
Conseiller
OK, très clair. [passage anonymisé] moi j'ai bien compris le besoin. Ce qu'on peut faire, c'est que—
Appelant
Après, ce que je ne vous cache pas, c'est que je continue quand même d'avancer avec la première expert-comptable qui s'était occupée, parce que voilà, je vous dis, ça prend énormément de temps, donc je ne sais pas, au pire après elle Pour être totalement transparent, [passage anonymisé]
Conseiller
d'accord,
Appelant
[passage anonymisé] enfin que ça me paraissait énorme. D'habitude, [passage anonymisé] on va dire, hors taxes,
Conseiller
OK. [passage anonymisé] là c'était [nom anonymisé] comptable, enfin [nom anonymisé] sociale, comptable et la SCI tout compris. De l'année en cours.
Appelant
tout compris. Et régularisation, et régularisation aussi de, enfin, des choses passées qui avaient pas été faites, quelques TVA d'AG, quelques— non, [passage anonymisé] il y a des choses pas été réglées, donc elle les prenait en compte. Au global, on s'est mis d'accord pour qu'elle fasse—
Conseiller
Effectivement, d'expérience,
Conseiller
ça me paraît un petit peu élevé. Je pense que ça vaut le coup sur ce dossier-là de comparer peut-être,
Appelant
Oui, je vous écoute.
Appelant
Après, [passage anonymisé] je suis prêt, [passage anonymisé] pour les années prochaines, parce qu'elle, elle m'a dit on fonctionnera avec ce tarif-là chaque année. Là, je veux bien payer un surcoût, je me suis fait résilier en pleine année, j'en assume les conséquences, je suis prêt à payer le surcoût. Après, chaque année, même si là, du coup, je vais probablement passer avec elle, ça nous empêche pas, nous, de trouver sereinement un expert-comptable par la suite. Qui rentre plus dans les clous exactement, [passage anonymisé]
Conseiller
OK, pour la suite, [passage anonymisé] donc avec une
Appelant
Je demande pas l'impossible, [passage anonymisé] on passe quasiment sur le double, [passage anonymisé]
Conseiller
OK, [passage anonymisé] ce que je vous propose, [passage anonymisé] OK, très clair. Ce que je vous propose, c'est que moi, dans ma liste d'experts-comptables avec qui on travaille de manière très régulière, [passage anonymisé] Ce qu'on pourrait faire, [passage anonymisé] Si vous le voulez, [passage anonymisé]
Appelant
Le plus tôt possible, je suis OK. [passage anonymisé] ce qui vous convient aussi.
Conseiller
[passage anonymisé]
Appelant
Allez, c'est très bien.
Conseiller
Si on se dit,
Appelant
Du coup, vous serez avec, enfin, vous serez là pour l'entretien ou je le fais simplement avec l'expert-comptable? D'accord.
Conseiller
alors je vous serai directement avec l'expert-comptable. Par contre, après, [passage anonymisé] sur le feeling que vous avez avec lui, [passage anonymisé]
Appelant
OK, [passage anonymisé]
Conseiller
Bah c'est exactement ça.
Appelant
J'imagine que vous avez besoin de le valider avec lui auparavant.
Conseiller
[passage anonymisé] je regarde. Oui, [passage anonymisé] Tac tac tac tac tac.
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] c'est le bon. [passage anonymisé]
Appelant
D'accord, c'est bien ça.
Conseiller
[passage anonymisé] ça vous irait?
Appelant
C'est très bien,
Appelant
[passage anonymisé] je vous avoue que l'activité recommence et j'ai du monde souvent.
Conseiller
Et ben écoute,
Conseiller
et ouais, j'imagine bien. Ben à ce moment-là, [passage anonymisé] je cale le créneau, [passage anonymisé]
Conseiller
pour caler ce créneau dans l'agenda, [passage anonymisé]
Appelant
Bon,
Appelant
allez, très bien. Et du coup, [passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] vous aurez tout pour préparer un peu l'appel.
Appelant
ça marche. Et du coup, [passage anonymisé] ou à prévenir avant? [passage anonymisé] c'est vous qui vous en chargez?
Conseiller
Voilà, généralement c'est eux qui sont en charge et vous appellent, [passage anonymisé] soit ils mettent un visio si vous préférez. C'est à votre convenance.
Appelant
Non, [passage anonymisé] ça me va.
Appelant
Après, on se rencontrera peut-être, [passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] on partira là-dessus alors.
Conseiller
Oui, pour le premier échange, c'est largement suffisant, complètement. Parfait.
Appelant
Exact. Bon, très bien, cher monsieur, je vous remercie. J'imagine qu'après vous me détaillerez, vous, du coup, vos honoraires, etc.
Conseiller
En fait, nous, c'est gratuit de votre côté. En fait, nous, on se rémunère sur la marge.
Appelant
Vous travaillez gratuitement,
Conseiller
Alors, pas du tout. En fait, on se rémunère sur la marge de l'expert-comptable. Donc, c'est gratuit pour vous. Par contre, pour le
Appelant
donc c'est l'expert-comptable qui vous rémunère,
Conseiller
C'est l'expert-comptable qui nous rémunère uniquement?
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
Non, c'est uniquement sur la première année,
Conseiller
on prend une part de leur commission en fait.
Appelant
D'accord, OK.
Appelant
Bon, ça me regarde pas, [passage anonymisé] donc très bien.
Conseiller
Non, bien sûr, je comprends tout à fait, pas de problème.
Appelant
OK, OK, ça me va. Bon, du coup, [passage anonymisé]
Conseiller
Allez, on fait comme ça. Très bien, [passage anonymisé]
Appelant
Très bien, cher monsieur. [passage anonymisé]
Conseiller
au revoir.
Appelant
Au revoir.
À la carte

Reprise de la tenue comptable

Les écritures de la période convenue, un rapprochement avec les relevés et une liste des opérations restant à justifier.

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