Point Reprise
Cas pratique · Appels Allo

Une déclaration annuelle de TVA est-elle passée à temps ?

Une explication donnée sur le paiement ne répond pas à la question de la date du dépôt. Les deux preuves se vérifient séparément.

Une personne téléphone depuis son atelier.

Dans les mots de l’appel

« Mais bon, quand une déclaration de TVA annuelle n'est pas faite à temps et qu'on dit que c'est le paiement qui n'est pas passé alors que la déclaration n'a pas été faite le bon jour, ben voilà, déjà on n'est pas d'accord sur un papier alors que, ben voilà. »

Extrait de transcription Allo. Les éléments identifiants sont écartés.

Comment aborder ce dossier

  1. Retrouver le document transmis et sa date de réception.
  2. Chercher le paiement sur le relevé bancaire.
  3. Relier chaque preuve à la même période et lister les écarts.

Ce que l’appel permet de diagnostiquer

Le désaccord porte sur une déclaration annuelle et sur l’explication d’un paiement qui ne serait pas passé. Rassembler l’accusé de réception horodaté, l’ordre de paiement et le débit bancaire, puis les classer selon leurs dates réelles.

Le périmètre à faire figurer dans le devis

Décrire le résultat souhaité comme une chronologie documentée. Une intervention sur le paiement, une recherche d’accusé et la préparation d’une déclaration manquante doivent pouvoir être identifiées séparément sur le devis.

Échange à l’origine de ce cas

Transcription anonymisée. Les passages contenant des informations identifiantes sont masqués. Les propos rapportés décrivent le dossier au moment de l’appel.

Lire la transcription de l’appel · 88 prises de parole
Appelant
Allô?
Conseiller
Allô, bonjour, [passage anonymisé]
Appelant
Oui, bonjour.
Conseiller
Oui, [passage anonymisé]
Appelant
Pardon? Oui, bonjour.
Conseiller
Oui, je vous appelle parce que vous avez rempli un formulaire de changement d'expert-comptable il y a quelques jours, [passage anonymisé]
Appelant
Ouais, ouais, [passage anonymisé] ça va.
Conseiller
OK, [passage anonymisé] que je comprenne bien déjà pourquoi vous avez rempli ce formulaire et voir si effectivement vous voulez changer d'expert-comptable. OK.
Appelant
OK, [passage anonymisé] on va dire. Voilà, il y a eu des changements dans notre activité, des changements de— moi j'ai racheté la société, c'est pas avec elle que j'ai bossé. Voilà, bon, on a eu des mésententes. Parce qu'il y a eu des choses qui ont été réalisées et que je n'avais pas vraiment besoin de ça. Mes réponses, c'est qu'on veut se déresponsabiliser des choses sous couvert de mensonges. Donc je ne veux pas travailler avec quelqu'un qui— voilà, tout simplement. Donc il a décidé de ne plus travailler avec moi.
Conseiller
OK, OK. Et donc ça fait combien de temps qu'aujourd'hui vous avez pas de cabinet?
Appelant
Alors là, ça va faire, on va dire, [passage anonymisé] Après, j'ai pas fait beaucoup d'activités, [passage anonymisé] j'ai une holding, une SCI immobilière et une société d'exploitation. La société d'exploitation, il s'est passé différentes choses, donc elle a plus été aussi performante, on va dire. Voilà, [passage anonymisé] donc je comprends, il doit y avoir une cohérence au niveau des comptes, etc. [passage anonymisé] c'est juste une mésentente et après en termes de chiffres,
Conseiller
OK. OK.
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
Donc vous avez plus d'activité en fait aujourd'hui? Les sociétés sont dormantes? OK.
Appelant
[passage anonymisé] voilà. Donc vous pouvez voir le delta parce que j'ai eu des gros impayés, j'ai eu des impayés qui se sont cumulés et voilà. Donc là je suis en train de revoir mon, comment dire, [passage anonymisé] pour changer d'activité en fait si vous voulez. [passage anonymisé] voilà. Je travaille dans les enseignes lumineuses, je travaille pour des gros groupes, il y a quelques changements de responsable travaux, donc j'ai perdu quelques clients.
Conseiller
OK, OK, d'accord.
Appelant
Et après, voilà, [passage anonymisé] le décor, ce genre de choses. Donc avec une personne avec qui j'ai essayé de m'associer, [passage anonymisé] Il s'est passé pas mal de choses, quoi. Donc là, j'ai décidé de faire un gros coup stop, quoi, on va dire, parce que s'accumulent. J'ai des salariés, après j'ai un salarié dernier en date qui m'a mis au prud'hommes. Donc voilà, on essaie de mettre un gros coup de stop, on va dire, [passage anonymisé] J'ai jusqu'à [nombre anonymisé] salariés. Donc voilà, [passage anonymisé] Je peux pas forcément tout vous résumer là-dessus, [passage anonymisé] Parce que sinon ça n'arrête pas non plus, ça continue.
Conseiller
OK,
Appelant
Et voilà, j'ai mis en place des choses. Il y a beaucoup de choses qui ont changé, qui évoluent. Et voilà, moi je sais que j'ai un logiciel que j'ai mis en place dès le début qui s'appelle [nom anonymisé],
Conseiller
OK,
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
d'accord. OK.
Appelant
Voilà, donc au début ils ne travaillaient pas avec, [passage anonymisé] Qui faisait sa petite tambouille avec ça, je sais plus, [passage anonymisé] Donc voilà, [passage anonymisé] elle voulait pas forcément s'en occuper, je peux pas tout vous expliquer, [passage anonymisé] moi j'ai une [nom anonymisé] à reprendre, je sais que les derniers dépôts des comptes n'ont pas été faits, je sais que On portait des erreurs et voilà, moi je suis en train de finir par les
Conseiller
OK, OK, OK. En fait, là, il vous faut quelqu'un qui fasse les derniers bilans du rattrapage.
Appelant
payer. Voilà. Ouais, voilà, moi j'ai besoin d'une grosse reprise, d'avoir quelqu'un. Il y a plusieurs personnes qui sont passées, [passage anonymisé] Et puis voilà, moi je sais que là, si je continue à faire de l'activité, enfin voilà, j'ai fait des dettes, faut que je fasse un gros point là-dessus.
Conseiller
OK, très clair. Aujourd'hui, pour faire un point sur—
Appelant
Voilà, il y a
Conseiller
vous avez des salariés aujourd'hui ou il n'y en a plus? OK.
Appelant
pas trop d'activité en fait depuis quelque temps. Voilà, [passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] Du coup, [passage anonymisé]
Appelant
comme je dis, pour l'instant on n'a pas le— il faut le déposer.
Conseiller
Ouais, faudra déposer les comptes, [passage anonymisé]
Appelant
Non, c'est ça, puis c'est pour l'année prochaine. Moi, du coup, là, ce qui m'a bloqué, c'est que les comptes [nombre anonymisé] n'étaient pas forcément exacts. [passage anonymisé] il y avait quelques erreurs aussi, il y avait des choses à compléter, et que déjà, donc ça, vous ne mettiez plus d'erreurs en fait dans ma comptabilité, parce que j'ai la société depuis [nombre anonymisé], ça se passait très bien les [nombre anonymisé] premières années, après il a commencé à avoir des erreurs, [passage anonymisé] et on me remettait le truc sur le dos. Voilà.
Appelant
[passage anonymisé] quand une déclaration de TVA annuelle n'est pas faite à temps et qu'on dit que c'est le paiement qui n'est pas passé alors que la déclaration n'a pas été faite le bon jour, ben voilà, déjà on n'est pas d'accord sur un papier alors que, ben voilà. Donc j'ai pas eu de solution là-dessus et on n'a jamais, si vous voulez, signé de lettre
Conseiller
OK, OK.
Conseiller
La démission.
Appelant
de démission. Voilà, donc je me suis retrouvé moi à payer les mêmes montants mensualisés, [passage anonymisé] Je vais commencer à demander sachant qu'il y avait des erreurs, enfin. Et puis il n'y avait pas beaucoup de suivi parce que j'ai eu [nombre anonymisé] personnes sur [nombre anonymisé] ans, il a changé [nombre anonymisé] fois de cabinet aussi, [passage anonymisé]
Conseiller
Ah oui, d'accord, c'est une super affaire.
Appelant
Ah ouais, ok, [passage anonymisé] Donc voilà, je pensais avoir un allié, on n'a pas pu discuter et puis il y avait pas de suivi parce que bah au début Tout allait très très bien. Voilà, [passage anonymisé] qui faisait de la [nom anonymisé], [passage anonymisé] c'est facile en fait. Il n'y a pas beaucoup, enfin voilà. Je vois comment ça peut fonctionner.
Conseiller
En fait, là, je pense que ce qui est mieux pour vous, c'est d'avoir
Appelant
Pardon?
Conseiller
Ce qui est le mieux pour vous là, je pense, c'est de trouver un seul interlocuteur. Je pense à un expert-comptable indépendant qui gère tout lui-même.
Appelant
Ouais, ouais, ouais, ouais.
Conseiller
Comme ça, au moins, ça reste le même.
Appelant
D'accord. [passage anonymisé] c'est pour ça. [passage anonymisé] je pense qu'il faut quelqu'un qui nous aide. [passage anonymisé] quelqu'un qui soit peut-être face au conduit,
Conseiller
Vous êtes basé à quel endroit?
Appelant
avec du redressement aussi peut-être, parce qu'il y a quand même aussi des aides et tout ça. [passage anonymisé]
Conseiller
Ouais, complètement. Vous êtes basé à quel endroit?
Appelant
Vous vous êtes positionné sur quel genre de... Sur les dossiers tranquilles. Moi je me positionnerai sur les dossiers tranquilles. [passage anonymisé] moi je sais qu'il y a quand même un petit peu de boulot d'une manière ou d'une autre. Je vais passer avec eux, je vais faire un local.
Conseiller
Ok, ça marche.
Appelant
Voilà.
Conseiller
Pour vous la faire très courte, moi je suis pas un cabinet d'experts-comptables, pour préciser.
Appelant
D'accord.
Conseiller
[passage anonymisé] Donc par exemple, [passage anonymisé] je veux changer de cabinet comptable, est-ce que tu peux me trouver un nouveau expert qui est à [nom anonymisé], [passage anonymisé] qui est à tel prix, qui fait ça, ça, ça, [passage anonymisé] Et moi du coup, mon travail c'est de lui trouver cet expert-comptable.
Appelant
Vous travaillez? J'ai pas compris.
Conseiller
Et du coup, moi mon travail c'est de lui trouver cet expert-comptable.
Appelant
Oui, voilà, vous faites l'intermédiaire entre trouver un bon spécialiste et de service en fait, on va dire, et de mise en relation si j'ai bien compris.
Conseiller
Exactement, exactement, c'est ça. Et vous, vous cherchez pour quand? OK.
Appelant
Voilà, [passage anonymisé] Voilà, ça c'est ma demande. [passage anonymisé] il faut que je trouve quelqu'un en location.
Appelant
Ouais, [passage anonymisé] nous notre— j'ai une société immobilière qui détient là des locaux. C'est une SAS immobilière, ce n'est pas une SCI. [passage anonymisé] peut-être pour activer mon activité du coup dans le trading. Et voilà, je suis en train de fêter mon acquis.
Conseiller
[passage anonymisé]
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
OK, OK, OK,
Conseiller
bien sûr. OK, très clair, j'ai assez d'informations de mon côté. Ce que je peux faire
Appelant
[passage anonymisé] Voilà. Donc moi voilà, je pensais à un expert-comptable qui serait sérieux. Nous on faisait des enseignes lumineuses, on était sérieux dans le bâtiment, [passage anonymisé] quoi. Moi, j'ai laissé tomber après avoir vu des gros impayés, quoi.
Appelant
[passage anonymisé] Et du coup, ces gros groupes travaillent ensemble, voilà. Donc moi, je travaillais plus pour rien. Donc voilà, on a toujours des solutions. Ouais, [passage anonymisé]
Conseiller
OK.
Appelant
Bon, OK, d'accord. Nous, on est vraiment dans l'industrie en fait. On est artisan, je suis artisan en fait, un atelier, [passage anonymisé] Je dis bâtiment, c'est pour faire raccourci un petit peu parce que c'est plutôt de l'agencement ou voilà. [passage anonymisé] on va dire, [passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] très clair. Moi, [passage anonymisé] qui sont spécialisés dans le BTP. Ce sera un plus. Et OK, d'accord,
Conseiller
OK,
Appelant
Des volets, enfin voilà, des volets on l'a vu, des portes-fenêtres, [passage anonymisé]
Conseiller
ça marche, très clair.
Appelant
Voilà.
Conseiller
Je vais chercher quelques experts-comptables qui font ça, [passage anonymisé]
Appelant
D'accord.
Conseiller
les présente très rapidement. Si vous me dites go, il n'y a plus qu'à échanger avec eux et à voir ce qu'ils peuvent faire pour vous aider.
Appelant
OK, vous du coup, vous êtes après ça, à quel moment, comment vous vous êtes intéressé
Conseiller
Alors moi, c'est l'expert-comptable globalement, c'est l'expert-comptable avec qui vous allez signer à la fin, qui va me payer
Appelant
Ouais, vous vous arrangez, vous comprenez.
Conseiller
comme apporteur d'affaires globalement.
Appelant
Ouais, non, non, [passage anonymisé] C'est pas un forfait que moi j'aurais [nom anonymisé] à vous payer pour que vous engagiez des recherches, quoi. C'est ça que je veux dire.
Conseiller
Non, non, pas du tout, c'est gratuit de votre côté.
Appelant
Bon, ouais, OK, d'accord. Bon, [passage anonymisé] OK. Merci
Conseiller
Eh ben, je m'occupe de ça et je reviens vers vous, je pense, [passage anonymisé] en vous présentant les cabinets avec qui j'aurais pu échanger.
Appelant
beaucoup.
Conseiller
Allez, bonne journée.
Appelant
OK, bonne journée, au revoir.
Conseiller
Merci, au revoir.
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