Point Reprise
Cas pratique · Appels Allo

L’Urssaf me réclame une somme après une déclaration manquante

Le montant réclamé doit être rapproché de la période et de la déclaration visées par le courrier. Cette lecture détermine les pièces à examiner avec le cabinet.

Une personne téléphone depuis son atelier.

Dans les mots de l’appel

« Moi, il m'a pas fait de déclaration pour l'URSSAF, alors l'URSSAF, ils me facturent d'office. »

Extrait de transcription Allo. Les éléments identifiants sont écartés.

Comment aborder ce dossier

  1. Relever la période et les références du courrier.
  2. Retrouver les déclarations et les preuves de transmission correspondantes.
  3. Distinguer la reconstitution de la base déclarée du suivi du paiement.

Ce que l’appel permet de diagnostiquer

L’appelant attribue la somme réclamée à une déclaration absente. Seul le courrier permet d’identifier la période, la nature de la demande et les références à reprendre. Le rapprocher de l’historique des déclarations et, si nécessaire, du travail du prestataire de paie.

Le périmètre à faire figurer dans le devis

Demander si le devis couvre la lecture du courrier, la reconstitution des données de paie et la préparation d’une réponse. Faire préciser quelle partie relève du cabinet et quelle partie relève du gestionnaire de paie.

Échange à l’origine de ce cas

Transcription anonymisée. Les passages contenant des informations identifiantes sont masqués. Les propos rapportés décrivent le dossier au moment de l’appel.

Lire la transcription de l’appel · 83 prises de parole
Conseiller
Oui, allô?
Appelant
Allô, bonjour.
Conseiller
Oui, bonjour, [passage anonymisé] je crois. [passage anonymisé]
Appelant
Oui, oui, oui, oui, oui, j'aimerais bien savoir votre prix parce que j'ai un comptable, je suis pas satisfaite en fait.
Conseiller
OK, d'accord. Donc ce serait pour un changement de cabinet, c'est ça? OK. Et pour quelle raison justement vous n'êtes pas satisfaite aujourd'hui? OK.
Appelant
Oui, les raisons, il est jamais là, j'appelle, j'appelle, j'appelle, ils font rien. Par exemple, [passage anonymisé] il n'est pas fait. Ils m'ont pas dit que, [passage anonymisé] qu'il devrait le faire, sinon il le fait pas. Ils m'ont pas averti jusqu'à j'ai besoin d'un papier, il me dit ouais parce que vous avez pas payé telle [nom anonymisé]. [passage anonymisé] c'est rien du tout en fait. En plus il bloque tout, il bloque, il bloque, comment on appelle, les bilans. Il bloque, [passage anonymisé]
Conseiller
Effectivement, effectivement, [passage anonymisé] ça fait un peu cher, je vous le confirme.
Appelant
C'est trop cher, c'est un papier, [passage anonymisé] c'est rien du tout. C'est un papier à mettre dans l'ordi, le logiciel. [passage anonymisé] elle fait ressources humaines, déjà elle est en études. [passage anonymisé] c'est pas comme avant. Elle m'a dit avant ils mettaient tout
Conseiller
Non, c'est clair.
Appelant
[passage anonymisé] machin. [passage anonymisé] je sais pas, moi je comprends pas trop. Elle m'a dit voilà, c'est pas, c'est pas
Conseiller
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus automatisé qu'avant, en fait. Il y a juste besoin de faire quelques clics. Exactement.
Appelant
la— voilà, vous mettez un mot comme [nom anonymisé] et il travaille pour tout le monde. Comment ça s'appelle l'autre? Il y a, [passage anonymisé] Voilà. Et lui, il augmente les prix.
Conseiller
OK, ça fait combien de temps que vous êtes bloqué avec eux? Donc ils ont augmenté les prix par ailleurs?
Appelant
Pardon, j'ai pas compris.
Conseiller
Ils ont augmenté les prix en plus de ça?
Appelant
Ils ont augmenté les prix pour rien en plus. Moi j'ai un petit établissement en fait qui fait que je travaille [nombre anonymisé] mois dans l'année, je suis même pas à l'année et j'ai pas beaucoup d'ouvriers. [passage anonymisé] je fais beaucoup de travail moi-même, [passage anonymisé] des trucs comme ça. C'est des fiches de paie qu'il y a rien dedans en fait.
Conseiller
OK, d'accord. Et ça fait combien de temps que vous êtes bloqué dans cette situation?
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé]
Appelant
si je suis bloquée, et oui, oui, disons que je suis bloquée. Chaque fois j'arrange ma vente des paies par là et ma vente des paies par ici. En fait, je vois qu'il y a du vol. Même je paye, il y a toujours quelque chose qui sort derrière. Je comprends pas de quoi ils utilisent. Ils utilisent ma— je pense que j'ai pas de connaissances beaucoup.
Conseiller
Oui, d'accord.
Appelant
Alors il me facture les choses en [nom anonymisé]— voilà.
Conseiller
OK. [passage anonymisé] Du coup, [passage anonymisé] ou alors vous n'avez pas du tout les bilans depuis plusieurs années?
Appelant
Non, non, j'ai tout le bilan, j'ai tous les bilans. Il me donne avant les bilans, [passage anonymisé] il faut pas les bilans. En plus, il ne t'avertit pas, il te dit pas je te fais pas le bilan le temps que tu me payes ça, ça. [passage anonymisé] Non. Il dit rien, il dit rien, il dit rien, il dit rien. Moi, il m'a pas fait de déclaration pour l'URSSAF, alors l'URSSAF, ils me facturent d'office. [passage anonymisé] j'ai parlé avec eux, j'ai discuté avec eux, ils m'ont dit il faut que les déclarations du comptable comme quoi moi qu'est-ce que j'ai eu dans l'année. Et en fait, je suis partie le voir et ça bloque à cause de ça, à cause parce qu'il a rien fait. Voilà.
Conseiller
OK, d'accord. [passage anonymisé]
Appelant
[passage anonymisé] c'est tout.
Conseiller
Souvent, je crois que souvent, en fait, ça peut bloquer quand il y a des impayés côté entrepreneur. Vous, c'est votre cas? Il y a eu des moments où vous n'avez pas pu le payer? Ou alors tout est en règle?
Appelant
[passage anonymisé] en fait. Même s'il y a un peu de retard, je le paie quand même, j'ai toujours payé.
Conseiller
OK, OK, [passage anonymisé] c'est assez surprenant effectivement. Aujourd'hui, vous faites quoi comme activité?
Appelant
Aujourd'hui, [passage anonymisé] en fait, [passage anonymisé]
Conseiller
OK, [passage anonymisé]
Appelant
Voilà, [nombre anonymisé] mois l'année. [passage anonymisé] voilà, un truc comme ça.
Conseiller
OK, super clair. En termes de chiffre d'affaires, vous pourriez me dire un peu plus justement sur les volumes d'activité? Chiffre d'affaires, nombre de factures que vous avez.
Appelant
Ouais, en fait, [passage anonymisé] un truc comme ça. [passage anonymisé] voilà, pas plus. [passage anonymisé] ce mois, [passage anonymisé] Là, [passage anonymisé] comme quoi il était périmé. Je n'ai même pas fait
Conseiller
OK, OK, d'accord.
Appelant
attention, moi. Voilà.
Conseiller
OK, avec ça, j'imagine que après, si vous me dites que vous payez cher votre expert-comptable, [passage anonymisé] j'aurais dit que vous deviez le payer peut-être [nombre anonymisé], [passage anonymisé] un truc comme ça, j'imagine.
Appelant
Ouais. Et oui, et oui, [passage anonymisé] c'est cher ça.
Conseiller
[passage anonymisé] Après, si c'est en dessous, honnêtement, Faudra voir avec qui aujourd'hui boule.
Appelant
Le bilan et tout ça, le bilan, avec le bilan, [passage anonymisé]
Conseiller
Sur de l'accompagnement, pardon, sur un accompagnement pour des restaurations, je sais que je travaille avec [nom anonymisé] qui peut vous faire, [passage anonymisé]
Appelant
D'accord.
Conseiller
[passage anonymisé]
Appelant
Oui, [passage anonymisé] ah c'est en ligne, il n'y a pas quelque chose qu'on peut aller le voir, qu'on peut le contacter?
Conseiller
[passage anonymisé] ça honnêtement, si vous cherchez du tarif, je vous conseille plus d'aller sur quelqu'un qui est en ligne. Après, vous êtes basé à quel endroit vous?
Appelant
[passage anonymisé]
Conseiller
OK. Alors je suis en train de voir si j'ai pas un de mes partenaires qui serait disponible là-bas.
Appelant
Oui, [passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] Ce que je peux faire, [passage anonymisé] Et en fait, il travaille sur tout le secteur, [passage anonymisé] Et à mon avis, il pourrait vous faire un tarif assez concurrentiel par rapport à ce que vous payez aujourd'hui.
Appelant
Oui, d'accord.
Conseiller
Vous souhaitez changer d'expert-comptable courant de votre côté?
Appelant
En fait, [passage anonymisé] il n'a pas fait encore. Faut que j'écrive, [passage anonymisé]
Conseiller
OK, OK, d'accord.
Appelant
j'ai pas donné encore le papier pour lui, j'ai rien fait. Je peux, [passage anonymisé] pouvez, je peux vous rembourser si vous voulez partir, je peux vous rembourser. Vous vous rendez compte?
Conseiller
OK, d'accord. Donc lui, il veut que vous quittiez le cabinet à côté de ça.
Appelant
J'ai l'impression qu'il prend les gens très très, les grosses sociétés et profite un peu d'autres personnes. [passage anonymisé] qui m'a mis avec, qui travaille avec moi. Il s'agrandit trop vite, il s'agrandit trop vite, il commence à être débordé tout ça. Il veut les petites entreprises délivrer en fait. Et comme je fais partie des petites entreprises, voilà,
Conseiller
OK, OK, OK, je comprends. C'est pas la première fois que j'entends ça.
Appelant
voilà, il prend, il a beaucoup d'entreprises, il a même des supermarchés, des grandes surfaces, des trucs comme ça. [passage anonymisé] moi pour lui je comptais rien. Au début quand je l'ai pris, il était ouvrier chez quelqu'un d'autre. Et comme il a pris l'affaire, il a pris l'affaire, il est devenu plus grand, il a ouvert partout. [passage anonymisé] je crois, d'autres, et
Conseiller
OK,
Appelant
on peut plus lui parler, on peut plus discuter avec lui, on peut plus le voir, on peut plus, on peut plus, on peut plus, on peut rien faire avec lui. Voilà, [passage anonymisé]
Conseiller
[passage anonymisé] ce que je vais faire, [passage anonymisé] Qui est un cabinet qui a un fonctionnement, en fait ils ont des agences, donc typiquement en physique, donc là, à cet endroit-là,
Appelant
Ouais. Ah, grâce à—
Conseiller
[passage anonymisé] Par contre, ils fonctionnent beaucoup à distance, donc c'est-à-dire qu'ils ont l'avantage d'être pas chers justement, d'être concurrentiels sur les prix parce qu'ils fonctionnent beaucoup à distance, [passage anonymisé] Donc là-dessus, Il y a aucun problème si pour vous c'est important.
Appelant
[passage anonymisé] ces gens-là, il faut que vous, vous faites les choses tout seul, [passage anonymisé] Moi, je suis pas trop douée sur ça, c'est pour ça.
Conseiller
OK, dans ce cas-là, [passage anonymisé] Ouais, c'est vrai que ça va être un peu complexe.
Appelant
Il me faut quelqu'un qui me voit, que je le vois, que je l'appelle, [passage anonymisé] le plus vite possible. Comme ça, je lui mets le papier, il me donne des papiers, vous voyez, des trucs comme ça. [passage anonymisé] on arrive plus, moi j'arrive pas à suivre ce genre de problème. [passage anonymisé] j'aime pas trop ça. [passage anonymisé] machin, [passage anonymisé]
Conseiller
OK,
Appelant
Moi je veux que je lui donne mes papiers, [passage anonymisé] lui il fait [nom anonymisé] bilan, il m'envoie mes bilans, il m'envoie aux impôts et voilà, il me donne les papiers si j'ai envie d'avoir des fiches de paie. [passage anonymisé] c'est pas, il y a pas de souci. [passage anonymisé] enfin les fiches les cartes d'identité, machin. Je peux, on peut faire tout ça, [passage anonymisé] qu'il faut qu'il soit disponible en fait.
Conseiller
OK, OK. Et ben en fait, là, je pense qu'il faut que vous cherchiez quelqu'un qui est à côté de chez vous. Très honnêtement, vous allez sur [nom anonymisé] [nom anonymisé] et vous recherchez un expert-comptable local.
Conseiller
Parce que moi, de mon côté, je pourrais pas vous trouver quelqu'un qui correspond à ça, surtout en fait au tarif auquel vous le recherchez, je l'aurais pas.
Appelant
Ouais, d'accord,
Appelant
d'accord.
Conseiller
Je vais être transparent, je préfère ne pas vous vendre quelque chose que je pourrais pas vous délivrer.
Appelant
Ouais, c'est gentil. Ouais, ouais, il faut chercher. Je pense que j'ai trouvé quelqu'un à valoriser. [passage anonymisé] il connaît beaucoup de monde, [passage anonymisé] il connaît les gens, les mandataires, il connaît beaucoup de monde en fait. C'est pour ça, j'ai voulu, quand il y a un souci ou un truc comme ça, il est là quand même,
Appelant
voilà, qui aide, qui aide. [passage anonymisé] j'ai eu un redressement, il était là quand même. [passage anonymisé] il veut même pas me faire une demande de, vous savez, [passage anonymisé] pour dire voilà, demander le, [passage anonymisé] En fait, c'est lui qui a fait une erreur, toujours c'est lui, toujours.
Conseiller
OK. Bien sûr.
Conseiller
OK, [passage anonymisé] moi ce que je vous propose, c'est vraiment d'aller voir quelqu'un de local
Appelant
Ouais,
Conseiller
[passage anonymisé] Et moi, malheureusement, je pourrais pas vous mettre en relation avec quelqu'un qui correspond à ça.
Appelant
OK, OK, voilà, c'est bien, vous m'aviez expliqué. Merci beaucoup, monsieur.
Conseiller
Et ben, merci à vous, très belle journée,
Appelant
[passage anonymisé] bonjour.
Conseiller
au revoir.
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